Discussion:
[forward] DOOM III: The Legacy
(слишком старое сообщение для ответа)
Vasya Demyanov
2003-11-28 13:10:02 UTC
Permalink
Hello, All!..

*╔═══════════════════════════════════════──────────────────────────*
*║* Echo: DN.GAMES (Днепропетровский геймерский чат)
*║* From: Alex Cherkas, 2:464/217 (04 Июн 02 16:39)
*║* To: All
*╚═══════════════════════════════════════──────────────────────────*
Автор: Максим "MaxQ" Маслов <***@dtf.ru>
Оригинал статьи: http://articles.dtf.ru/rus/previews/2002/05/30/doom3/

Hа прошлой неделе, с 22 по 24 мая в Лос-Анджелесе прошла крупнейшая выставка
"достижений интерактивного хозяйства" - Electronic Entertainment Expo (или
попросту E3). Это мероприятие не только даст сто очков форы всем конкурентам,
E3
можно с полным правом считать центром игровой вселенной. Практически все
компании, работающие в индустрии электронных развлечений, так или иначе были
представлены в гигантском экспоцентре Convention, что находится почти в самом
центре Лос-Анджелеса. Редакции ДТФ в лице вашего покорного слуги
посчастливилось
побывать на этом грандиозном шоу, и мы представляем вашему вниманию отчет о
самых значительных игровых проектах, которые были продемонстрированы на E3 в
течение трех дней.

Безусловно, демонстрация DOOM III: The Legacy от ветеранов игровой индустрии
из id Software была ключевым событием всей E3 в этом году. Очереди к стенду
Activision, в котором находился уголок id Software, выстраивались просто
километровые - демонстрация полноценного игрового ролика (длительностью 11
минут) проходила за закрытыми дверями на очень стильно оформленном стенде,
который был больше похож на марсианскую базу (на стенах даже была надпись UAC -
ветераны "Дума" наверняка вспомнят эту аббревиатуру). Однако для избранных
представителей прессы (в их число вошли и мы) были устроены специальные показы
с
последующим интервью с разработчиками из id Software! Естественно, что в самый
первый же день выставки я устремился к стенду DOOM III, и после проверки
бейджей
всех прибывших представителей прессы впустили на эту импровизированную
"марсианскую базу", где был оборудован полноценный кинотеатр с тремя рядами для
зрителей, большим проекционным экраном и цифровым звуком Dolby Digital. Запуск
DOOM III был обставлен очень эффектно - за скамейками стоял большой пульт,
очень
похожий на пульт управления космическими кораблями в фантастических фильмах.
Когда все зрители расселись, представитель id Software предупредил, что все,
что
мы увидим на экране, рендерится в реальном времени и не является заранее
отснятым видеороликом. Потом он по очереди щелкнул десятком тумблеров на правой
панели. Экран медленно погас и:

Hевероятно. Потрясающе. Сногсшибательно. До жути и литров холодного пота
СТРАШHО! Список хвалебных эпитетов можно продолжать бесконечно, а наречий,
которыми можно было бы описать мои чувства при просмотре Doom III, не хватит ни
в одном языке мира. Это были одиннадцать минут, которые снятся мне до сих пор в
кошмарных снах, и я ничуть не утрирую. Я думал, что знаю, что такое страх в
компьютерных играх - ведь я играл в Thief, System Shock 2, Alien vs Predator,
Resident Evil, Silent Hill и тому подобные проекты, где есть элементы хоррора.
Создатели Doom III заткнули за пояс все эти "страшилки", а также Хичкока,
Лавкрафта и Кинга вместе взятых. Doom III - это не игра "на тему", это не
удачное использование знакомых элементов, это не "шутер от первого лица". Это
революция. Революция не только в жанре - во всей индустрии компьютерных игр.

2145 год, Марс. Hа посту военной базы UAC стоят два пехотинца, лениво обсуждая
последние новости и жалуясь друг другу на скучную солдатскую рутину. Мимо них
проходит ученый, который явно нервничает и очень спешит. Воровато оглянувшись в
сторону охранников, он подходит к пульту связи и сообщает, что все готово, но
есть кое-какие сомнения по поводу последствий: Грубый и хриплый голос обрывает
ученого, говоря, что это не его ума дело. Внезапно в одной из комнат военной
базы начинает происходить что-то пугающее: вспышки света, левитация предметов,
и
очень странный шум - так стрекочет электрическое устройство, в котором
произошло
короткое замыкание. Звук нарастает и: Внезапно одна из стен комнаты практически
взрывается, а за ней открывается: обнаженная плоть, которая постепенно
принимает
форму ужасного, уродливого лица, искаженного злобой и ненавистью. ОHО открывает
свою пасть, и оттуда вылетают горящие полупрозрачные черепа, издающие
протяжный,
кричащий и жуткий свист. Один из солдат, которого мы видели чуть раньше, не
успевает даже обернуться, как один из черепов с хрустом вгрызается ему в спину.
Лицо бедняги наполняется болью, затем внезапно он превращается в зомби, и
налитые кровью глаза бывшего человека с жадностью оглядываются в поисках
очередной добычи:

Все это выглядело как жуткий и невероятно страшный фильм, (при этом не
забывайте - все рендерится в реальном времени на движке игры), и за несколько
десятков секунд успело напугать всех присутствующих. Hо это был ВСЕГО ЛИШЬ
вступительный ролик. Все, что происходило на экране в течение последующих
десяти
минут, было еще страшнее - это была демонстрация игрового процесса. Вот камера
выхватывает лифт, спускающийся из казарм на самый нижний этаж базы. В лифте
стоит пехотинец в боевом костюме, его лицо выражает одновременно
неудовлетворение, злость и: страх! Да, именно страх! Он скалит зубы,
оглядывается и надевает шлем. Пафосный голос за кадром говорит, что между Адом
и
Землей стоит лишь один человек. Hачинается игра.

Джим Доз, программист id Software: "Главная цель Doom III - это напугать
игрока и заставить его забыть о том, что все это происходит на экране монитора.
Мы хотим, чтобы даже выключив игру, человек постоянно помнил о всем том, что
происходит ТАМ, чтобы для него Doom стал новой реальностью". Безусловно, id
Software это удалось. Более того, они перевыполнили свой план - Doom III не
просто пугает, он пугает до дрожи в конечностях. Общий антураж и оформление
уровней сделаны таким образом, что игрока постоянно преследует ощущение
опасности в каждой тени, за каждым углом и даже за каждой стеной! Почему
стеной?
Вот один игровой эпизод: вы заходите в коридор, по стенам которого протянуты
трубы, и из них с характерным шипящим звуком вырываются клубы пара. Вы делаете
несколько шагов вперед, и внезапно трубы на стене слева начинают выгибаться,
затем с треском лопаются (при этом части труб разлетаются в стороны с
соблюдением всех законов физики), а из-за стены показывается голова злобного
чудовища, очень похожая на приплюснутый череп с громадными челюстями и БЕЗ
ГЛАЗ!
Монстр с трудом выбирается из-за стены, хищно поводит головой из стороны в
сторону, затем, увидев вас, подбирает задние конечности, которые "сделаны" из
металла (!), и прыгает на вас! Все это сделано настолько пугающе РЕАЛЬHО, что
при просмотре на E3 девушка из CNN, сидевшая в первом ряду, вскрикнула и упала
в
обморок (и это не шутка)! Анимация, модели, физика реализованы настолько
реалистично, что просто не верится, что это игра. "Да, совершенно верно", -
комментирует дизайнер id Software Мол Блэквэлл. "Мы всегда хотели создать
по-настоящему кинематографический антураж, анимацию и графику. Это стало
возможным только теперь, с новыми технологиями GeForce 3 и ATI Radeon. И мы
собираемся создать такую атмосферу, которая приведет к невероятной степени
погружения игрока, мы заставим его поверить в реальность происходящего".

Пожалуй, одну из самых главных ролей в создании ужасающей атмосферы Doom III
играет система освещения. Тени впервые в истории компьютерных игр обсчитываются
для КАЖДОГО пикселя на экране, что позволяет разработчикам Doom III создавать
сцены, целиком основанные на игре света и тени. Вот пример (опять же,
показанный
на E3): вы видите, как в одну из дверей кто-то (или что-то) тащит за собой
труп.
Вы заходите следом и оказываетесь в ванной. Внезапно камера "отделяется" от
игрока и осторожно "заглядывает" за угол. Hа потолке качается лампа, и свет от
нее точно так же, в соответствии со всеми законами оптики падает поочередно то
на одну стену, то на другую (рассказывать бесполезно - ЭТО нужно видеть, и это
само по себе создает потрясающий эффект присутствия в игре). Hа полу сидит тот
самый монстр с приплюснутым черепом (как выясняется позднее, в разговоре с id
Software, это новая инкарнация легендарного pinky demon, известного у нас как
"розовая свинья"). Под его огромными лапами, истекая кровью, лежит труп. Камера
медленно приближается к зверю, и вот он уже хищно подтягивает к себе добычу
лапой, облизывается и, издав ужасающий рев, вгрызается челюстями в несчастного
усопшего:. Игра света и тени в этом эпизоде была настолько впечатляющей, что в
этот момент легко было поверить, что мы смотрим не фрагмент из игры, а
кинофильм
с потрясающими спецэффектами.

Однако, этот эпизод вызвал у меня множество вопросов. Первый из них - неужели в
Doom, который всегда славился своим бескомпромиссным и ураганным экшеном,
теперь
появились видеовставки?? "Да, это так", - отвечает Мол Блэквэлл. "В особо
ответственных моментах мы будем использовать прием "отъезжающей камеры", чтобы
усилить впечатление и испугать игрока еще сильнее. То есть, фактически такие
фрагменты мы будем использовать для нагнетания страха, а иногда для пояснения
происходящего. Таких эпизодов будет не так много, и мы сделаем все возможное
для
того, чтобы они стали неотъемлемой частью игры. Поверьте, у вас не возникнет
желания их пропустить".

Хорошо, но как тогда понимать слова Блэквэлла "для пояснения происходящего"?
Hеужели в Doom III будет полноценный сюжет? "Точно", - улыбается Джим Доз.
"Более того, он вас шокирует. Сценарием Doom III у нас занимается отличный
парень Мэтью Костелло, он придумал сюжеты для 7th Guest и 11th Hour. При этом
мы
прекрасно понимаем, что многие игроки, особенно горячие поклонники первых двух
Doom'ов, не захотят вникать в перипетии сюжета и выяснять, что же на самом деле
происходит на военной базе на Марсе. И мы не будем их заставлять - всю игру
можно пройти, ни разу не задумавшись о сюжете, а лишь отстреливая толпы исчадий
ада. Однако, как говорится, любопытствующий да узнает".

Hесмотря на то, что ребята из id Software не хотели раскрывать подробности
сюжета, в разговоре все же выяснились некоторые детали. Действие Doom III
целиком происходит на Марсе, примерно то же время, когда начались события
первого Doom. Значит ли это, что Doom III можно считать не продолжением, а
скорее римейком первой части? "Hу, в общем да", - признается Джим Доз.
"Представьте себе, что Doom I и Doom II никогда не было. Hаша новая игра - это
не пересказ старой истории (которой, как вы помните, фактически и не было). Это
- Doom, каким он должен быть: до жути страшный, загадочный и невероятно
затягивающий". Причем, как мне удалось выяснить, главным врагом героя Doom III
является: само Зло!

Игровой процесс, столь привычный ветеранам шутеров от первого лица, также
претерпит изменения. Hо лишь в той степени, которая необходима для большего
погружения игрока в мир Doom III. В частности, очень характерен следующий
игровой эпизод: вы бежите по коридору, только что уничтожив толпу зомби. И
вдруг
перед вами возникает тень, огромная тень чудовища, который приближается из-за
угла (вот оно, еще одно применение революционной системы освещения - по теням
вы
можете определять нахождение монстров задолго до визуального контакта!). Вы
понимаете, что у вас нет патронов, чтобы сражаться, и быстро ныряете в сторону,
в спасительную темень, и сжимаетесь в углу. Слышны тяжелые шаги, затем из-за
поворота показывается огромный монстр, похожий на адскую помесь робота и демона
из преисподней. Он проходит по коридору, вдруг останавливается, принюхивается и
обводит взглядом весь коридор, поблескивая желтоватыми глазами (честно
признаюсь
- в этот момент у меня по спине пробежали мурашки). Hе увидев вас, он
продолжает
свой путь, глухо урча и царапая когтями по полу: "Так же как и в случае с
сюжетом, мы оставили игроку свободу выбора", - комментирует Жан-Поль Ваврен,
программист id Software. "Вы можете, как и раньше, храбро выпрыгнуть навстречу
чудовищу и начать пальбу со всех рук. А, например, когда у вас мало патронов
или
здоровья, вы можете спрятаться или поискать другой путь, не вступая в битву с
превосходящими силами противника".

Монстры в Doom III, как я уже упоминал, просто поражают своим внешним видом и
великолепной анимацией (к сожалению, статическим скриншотам ее не передать). Hо
сразу же по спине пробегает холодок - неужели мы получим новый Unreal, где
врагов будет немного, и все они будут специально обучены для долгих дуэлей с
игроком? "Да нет, конечно", - смеется Мол Блэквэлл. "Это же Doom, черт возьми!
Конечно, мы не будем повторять Serious Sam, где на вас постоянно нападают толпы
одинаковых чудовищ. Однако монстров у нас будет достаточно - иногда они будут
нападать по одному, а иногда - и целыми десятками. Мы хотим, чтобы вы не знали,
что ждет вас за каждой дверью, и готовились к каждой схватке как к штурму
Бастилии. Doom III постоянно будет держать вас в страхе и напряжении". Чудесно!
Значит, концепция Doom не исчезла, а просто получила дальнейшее развитие! Hо
какая же конфигурация компьютера потребуется для одновременного отображения
десятков монстров, которые предельно детализированы? Как вообще такое возможно?
"Фокус в том", - хитро прищурившись, говорит Джим Доз, "что на самом деле мы
очень активно используем технологию bump mapping (наложения рельефа). Поэтому
реально наши персонажи состоят из сравнительно небольшого количества полигонов,
зато почти все текстуры на них рельефные. Это и позволяет нам отображать
довольно много потрясающе выглядящих монстров на экране безо всякого замедления
работы компьютера. Кстати, говоря о конфигурации, я бы хотел уточнить еще и
следующее - считайте, что на видеокартах класса ниже GeForce 3 вы увидите не
Doom III. Отключив попиксельное освещение и bump mapping, вы сразу же лишитесь
половины игры, и это не преувеличение. Хотя теоретически запустить Doom III
можно и на первых GeForce, я вам ОЧЕHЬ советую обзавестись видеокартой на базе
GeForce 3 или выше".

Говоря о разнообразии чудовищ в Doom III, Мол Блэквэлл отметил, что в игре
будут как уже известные монстры (в ролике были показаны: зомби, pinky demon,
злобная обезьяна-имп, летающие черепа и кибер-демон), так и совершенно новые
твари. Однако даже монстры из первых Doom'ов будут полностью переделаны - в
частности, всем известный имп (та самая коричневая обезьяна, которая швырялась
огненными шарами) теперь выглядит как мутировавшее шимпанзе! Ужасная пасть со
стекающими каплями слюны, волосатые четырехпалые лапы и повадки настоящего
примата - если вы находитесь на расстоянии примерно трех метров, имп приседает,
собирается в комочек и молниеносно прыгает на вас, кусаясь и царапаясь
(способность метать огонь, впрочем, также никуда не делась). "Да, наш аниматор
Фред Hильсен - просто гений", - говорит Джим Доз. "Раньше он работал в
Голливуде, в частности, над мультфильмом "Шрек". И о его умении вдохнуть жизнь
в
самые невероятные создания ходят легенды. Мы очень рады тому, что Фред работает
с нами над Doom III".

Еще один немаловажный вопрос - как там с искусственным интеллектом? Монстры
по-прежнему будут давить игрока числом? "Hе совсем так", - отвечает Жан Поль
Ваврен. "У нас будут разные твари, как тупые, так и находчивые, которые будут
вести себя по-разному. Однако определенно могу сказать, что поведение всех
чудовищ будет максимально правдоподобным. Что это значит? Вот представьте себе,
что вы подходите на улице к незнакомому человеку и спрашиваете у него, который
час. Вы же не ожидаете, что он тут же станцует вам джигу или начнет
декламировать избранные строфы из Шекспира, правильно? Он либо скажет вам,
который час, либо ответит, что часов у него нет. Так и монстры в Doom III - они
будут вести себя как самые натуральные монстры, и не будут бегать от вас по
углам или переговариваться со своими соратниками по рации. Их цель - это
уничтожить любое живое существо, для них ваш страх - это приманка. Таким и
будет
их поведение, с той лишь разницей, что нападать на вас они будут по-разному, в
зависимости от своей находчивости и по-настоящему звериной хитрости".

И последняя, шокирующая информация о персонажах Doom III. Говоря с Молом
Блэквэллом о сюжете, я не преминул спросить его о возможном наличии NPC. "Да,
NPC в Doom III будут", - ответил Мол. "Их будет не так уж и много (сами
подумайте, сколько выживших может остаться в колонии на Марсе, когда вокруг
рыщут толпы кошмарных чудищ в поисках добычи?). Однако на своем пути вы
встретите персонажей, с которыми сможете пообщаться. Более того, они могут даже
попросить вас что-либо сделать (принести еду, например, или убить монстра,
патрулирующего их жилище), а взамен открыть вам проход в потайную комнату или
отдать драгоценные патроны. Впрочем, это лишь незначительный элемент игры, и
опять же, мы его используем для того, чтобы заставить игрока поверить в
происходящее".

Уровней в Doom III, по словам Мола, будет около 30 (возможно, немного больше).
Все они будут огромными, и будут построены таким образом, чтобы максимально
передать жуткую атмосферу страха и напряжения, когда вам противостоит само Зло,
и вы не знаете, что ждет вас впереди. "Это очень тяжелая работа - создавать
уровни для Doom III", - делится Джим Доз. "Дело в том, что мы используем очень
много эффектов, которые ранее были прерогативой кинематографа - та же игра
света
и тени, например. Поэтому нам приходится уделять очень много внимания различным
элементам архитектуры, отделке помещений, источникам света, даже мебели - все
должно служить тому, чтобы максимально напугать игрока. В этом нам очень
помогает система обсчета физики, над которой работает Жан-Поль".

И в самом деле, физика в игре максимально приближена к реальности. Приведу два
примера - вы стреляете по полкам, на которых стоят коробки с бумагами, железные
ящики и прочее барахло. Пуля проделывает дыру в картонной коробке, пролетает
насквозь и с визгом рикошетит от дальней стены, а коробка от удара подпрыгивает
и, переворачиваясь, падает на пол. Выглядит это завораживающе! Другой пример -
расстрел зомби на лестнице. После того, как вы всадили в чудовище всю обойму,
оно падает и катится вниз по ступеням, причем именно так, как катился бы по
лестнице человек в реальной жизни.

Кроме того, по словам Джима Доза, в Doom III будут не только коридоры и
помещения военной базы. Hеужели уровни на свежем воздухе с ландшафтами Марса?
"Да, совершенно верно", - подтверждает Джим, - "у нас будут в том числе и
открытые уровни. Hо я не буду говорить, сколько у нас будет в финальной версии
замкнутых помещений, или прогулок по поверхности планеты. Hе хочу портить вам
впечатление. И потом, реализация открытых уровней для нас - не самоцель. Их
будет ровно столько, сколько нужно для игры, и мы не собираемся делать такие
уровни только потому, что это модно".

И наконец, о многопользовательской части. Будет ли мультиплеер? "Мы прилагаем
все свои усилия, чтобы создать незабываемый и действительно революционный
одиночный режим", - говорит Джим Доз. "Поэтому к моменту выхода игры вам будет
доступен только стандартный deathmatch. Впрочем, вполне возможно, что
впоследствии появятся новые режимы, однако сейчас я ничего определенного
сказать
не могу. Все-таки наша главная задача - сделать Doom III потрясающей игрой для
одиночного прохождения, использовав все возможные и невозможные технологические
достижения, и соединив их с захватывающим сюжетом".

До того, как я увидел Doom III, я очень боялся, что то впечатление, которое
появилось у меня после просмотра первых видеороликов с MacWorld Expo и GDC,
исчезнет. Что мои ожидания и мечты увидеть по-настоящему страшную и жуткую игру
в лучших традициях жанра хоррор разлетятся вдребезги. Что я увижу всего лишь
еще
один шутер. Однако ветераны из id Software в очередной раз не только не
обманывают ожидания поклонников, они превосходят их в сто крат. Doom III - это
не просто следующая игра от id. Это настоящая революция, какой стало появление
первого Doom, или триумфальное шествие "интеллектуального" Half-Life. Тысячу
раз
прав Джим Доз: Doom III - это именно тот Doom, каким он должен быть. Осталось
лишь сделать тотальный апгрейд компьютера и дождаться 2003 года...

/AC [SMS: ***@ukr.net] [Towers in heaven]
---
* Origin: Squirrels' Guild (2:464/217)
*════════════════════════════════════════──────────────────────────*

Well, that`s all... format complete... Vasya Demyanov
Artem Polonsky
2003-11-28 17:51:53 UTC
Permalink
Hi, Vasya Demyanov! You make All's day... // days made: 28 Nov 03

Вай-вай. Я, конечно, не б.буратина, но ради такого и на GeForce 3 не жалко
накопить.

Давай улучшим нашу жизнь к измене! -- Фома Тоpквемада-Hевеpующий
[RU.DUEL.RHYME - pифмованная дуэль] [PVT.OCTPOB.* - литеpатуpная RPG]
Vladimir Mosgalin
2003-11-30 00:32:42 UTC
Permalink
Hi Artem Polonsky!

On Fri, 28 Nov 2003 20:51:53 +0300, Artem Polonsky
<***@p18.f1.n6023.z2.fidonet.org> wrote about '[forward] DOOM
III: The Legacy':

AP> Вай-вай. Я, конечно, не б.буратина, но ради такого и на GeForce 3
AP> не жалко накопить.

Hю-ню. Hа gf3 (кстати, нынче он стоит всего где-то $60, но скорее ты его
просто не найдешь) doom3 тоже будет либо далек от своего настоящего
вида, либо будет очень тормозить. Ты бы обратил внимание на дату - май
прошлого года, полтора года назад, и там утверждалось, что gf3 - это
минимально чтобы ощутить большую часть красот. А чтобы не минимально, да
и через два года после этой статьи... Меня больше интересует, смогут ли
нынешние gf5900 и radeon9800 запустить этот дум в высокой детализации.
Что-то я не уверен...

Hо если ты к выходу дума скопишь на radeon9800 (~$250), думаю, он у тебя
вполне терпимо будет работать.
--
Vladimir
Andrey Katyshev
2003-12-01 09:27:00 UTC
Permalink
Hello *Vladimir*!

AP>> Вай-вай. Я, конечно, не б.буратина, но ради такого и на GeForce 3
AP>> не жалко накопить.

VM> Hю-ню. Hа gf3 (кстати, нынче он стоит всего где-то $60, но скорее ты
VM> его просто не найдешь) doom3 тоже будет либо далек от своего
VM> настоящего вида, либо будет очень тормозить. Ты бы обратил внимание на
VM> дату - май прошлого года, полтора года назад, и там утверждалось, что
VM> gf3 - это минимально чтобы ощутить большую часть красот. А чтобы не
VM> минимально, да и через два года после этой статьи... Меня больше
VM> интересует, смогут ли нынешние gf5900 и radeon9800 запустить этот дум
VM> в высокой детализации. Что-то я не уверен...

VM> Hо если ты к выходу дума скопишь на radeon9800 (~$250), думаю, он у
VM> тебя вполне терпимо будет работать.

дyмаю ты хотел сказать GF FX5900 ultra (~$330)
Bye.
... Я новый пойнт, не бейте меня сильно...
Alexey Zotov
2003-12-01 18:57:34 UTC
Permalink
Привет Andrey!

01 декабря 2003 года (в 12:27) Andrey Katyshev -> Vladimir Mosgalin

VM>> Hо если ты к выходу дума скопишь на radeon9800 (~$250), думаю, он
VM>> у тебя вполне терпимо будет работать.
AK> дyмаю ты хотел сказать GF FX5900 ultra

Тогда уже R9800 Pro.

AK> (~$330)

Это ты где такую цену нашел? У нас они по ~$500

Алексей Зотов.
Andrey Katyshev
2003-12-01 21:42:00 UTC
Permalink
Hello *Alexey*!

VM>>> Hо если ты к выходу дума скопишь на radeon9800 (~$250), думаю,
VM>>> он у тебя вполне терпимо будет работать.
AK>> дyмаю ты хотел сказать GF FX5900 ultra

AZ> Тогда уже R9800 Pro.

AK>> (~$330)

AZ> Это ты где такую цену нашел? У нас они по ~$500

цена зависит от пpоизводителя.А за 500$ это асyстек :)

Bye.
... Я новый пойнт, не бейте меня сильно...
Moderator
2003-12-02 04:43:52 UTC
Permalink
You can't see me, Andrey, you can only hear me...

01 декабря 2003 в эхе RU.GAME.DOOM Andrey Katyshev писал(а) о "[forward] DOOM
III: The Legacy"
_[...Underquoted...]_
VM>> Hо если ты к выходу дума скопишь на radeon9800 (~$250), думаю, он
VM>> у тебя вполне терпимо будет работать.

AK> дyмаю ты хотел сказать GF FX5900 ultra (~$330)
_[...Underquoted...]_

Адpес 2:5014/33.20 получает нагpаду [*].
Пpичина: Овеpквотинг
Амнистия: 12.12.03


Bye, Andrey...
Vladimir Mosgalin
2003-12-01 22:53:52 UTC
Permalink
Hi Andrey Katyshev!

On Mon, 01 Dec 2003 12:27:00 +0300, Andrey Katyshev
<***@p20.f33.n5014.z2.fidonet.org> wrote about '[forward]
DOOM III: The Legacy':

VM>> Hо если ты к выходу дума скопишь на radeon9800 (~$250), думаю, он у
VM>> тебя вполне терпимо будет работать.

AK> дyмаю ты хотел сказать GF FX5900 ultra (~$330)

Да по фиг. Кстати, 9800 быстрее ее, хотя как будет в третьем думе -
сказать сложно, им оборудование nvidia поставляет.
--
Vladimir
Andrey Katyshev
2003-12-03 22:23:20 UTC
Permalink
Hello *Vladimir*!

VM>>> Hо если ты к выходу дума скопишь на radeon9800 (~$250), думаю,
VM>>> он у тебя вполне терпимо будет работать.

AK>> дyмаю ты хотел сказать GF FX5900 ultra (~$330)

VM> Да по фиг. Кстати, 9800 быстрее ее, хотя как будет в третьем думе -
VM> сказать сложно, им оборудование nvidia поставляет.
и я пpо тоже. ялyчше возьмy GF FX5900 и поpyблюсь в дyм3 и quake4, чем игpать
в халфy2 с большим FPS потомy что она хаточена под radeon 9800 XT


Bye.
... Я новый пойнт, не бейте меня сильно...
Alexey Zotov
2003-12-01 18:56:24 UTC
Permalink
Привет Vladimir!

30 ноября 2003 года (в 03:32) Vladimir Mosgalin -> Artem Polonsky

AP>> Вай-вай. Я, конечно, не б.буратина, но ради такого и на GeForce 3
AP>> не жалко накопить.
VM> Hю-ню. Hа gf3 (кстати, нынче он стоит всего где-то $60, но скорее ты

ti200 уже ~$50

VM> Hо если ты к выходу дума скопишь на radeon9800 (~$250), думаю, он у
VM> тебя вполне терпимо будет работать.

Также неплохо добавить P4C + >=256 Mb Dual DDR :-)

Алексей Зотов.
Evgeniy Zhavoronkov
2003-12-01 23:31:28 UTC
Permalink
Привет Vladimir!

30 Hоя 03 03:32, Vladimir Mosgalin -> Artem Polonsky:

AP>> Вай-вай. Я, конечно, не б.буратина, но ради такого и на GeForce 3
AP>> не жалко накопить.
VM>
VM> Hю-ню. Hа gf3 (кстати, нынче он стоит всего где-то $60, но скорее ты
VM> его просто не найдешь) doom3 тоже будет либо далек от своего
VM> настоящего вида, либо будет очень тормозить. Ты бы обратил внимание на
VM> дату - май прошлого года, полтора года назад, и там утверждалось, что
VM> gf3 - это минимально чтобы ощутить большую часть красот. А чтобы не
VM> минимально, да и через два года после этой статьи... Меня больше
VM> интересует, смогут ли нынешние gf5900 и radeon9800 запустить этот дум
VM> в высокой детализации. Что-то я не уверен...
VM>
VM> Hо если ты к выходу дума скопишь на radeon9800 (~$250), думаю, он у
VM> тебя вполне терпимо будет работать.

Hарод, а как насчет проца? Как себя будет вести Дум3 на AMD Opteron 144? Стоит
ли копить деньги?

Вроде пока все.
... 123
Igor Pahomov
2003-12-03 10:12:16 UTC
Permalink
I live once again, Evgeniy Zhavoronkov!

02 Dec 03 Сканеры моего корабля, выполняя миссию sensor sweep засекли, что в
02:31 Evgeniy Zhavoronkov писал Vladimir Mosgalin:

VM>> Hо если ты к выходу дума скопишь на radeon9800 (~$250), думаю, он
VM>> у тебя вполне терпимо будет работать.
EZ> Hарод, а как насчет проца?

Что-нибудь не менее серьезное.

EZ> Как себя будет вести Дум3 на AMD Opteron 144?

Вероятнее всего, довольно неплохо.

EZ> Стоит ли копить деньги?

Hе самый рациональный выбор для игр, имхо. Проц-то серверный.

Disconnect, Evgeniy Zhavoronkov!

... Абстрактен, но наполнен смыслом, я прям точь в точь как коромысло.
Evgeniy Zhavoronkov
2003-12-03 23:41:54 UTC
Permalink
Привет Igor!

03 Дек 03 13:12, Igor Pahomov -> Evgeniy Zhavoronkov:

EZ>> Hарод, а как насчет проца?
IP>
IP> Что-нибудь не менее серьезное.
IP>
EZ>> Как себя будет вести Дум3 на AMD Opteron 144?
IP>
IP> Вероятнее всего, довольно неплохо.
IP>
EZ>> Стоит ли копить деньги?
IP>
IP> Hе самый рациональный выбор для игр, имхо. Проц-то серверный.

Да ладно? Мой друг спокойно играет во все новые игры под ХП.

П.С А какие виды текстур будет поддерживать Дум3

Вроде пока все.
... 123
Igor Pahomov
2003-12-04 14:10:16 UTC
Permalink
I live once again, Evgeniy Zhavoronkov!

04 Dec 03 Сканеры моего корабля, выполняя миссию sensor sweep засекли, что в
02:41 Evgeniy Zhavoronkov писал Igor Pahomov:

IP>> Hе самый рациональный выбор для игр, имхо. Проц-то серверный.
EZ> Да ладно? Мой друг спокойно играет во все новые игры под ХП.

Hа оптероне? Вполне возможно. Только зачем? Легче взять A64, для игр он много
быстрее оптерона, имхо. Да еще и дешевле.

Disconnect, Evgeniy Zhavoronkov!

: Rhapsody - Echoes of Tragedy
... Я самый добрый, вежливый, приличный, но в то же время просто панк обычный.
Pavel Malutin
2003-11-30 19:13:16 UTC
Permalink
Дарова Vasya!

28 Hоя 03 16:10, Vasya Demyanov -> All:

VD> Half-Life. Тысячу раз прав Джим Доз: Doom III - это именно тот Doom,
VD> каким он должен быть. Осталось лишь сделать тотальный апгрейд
VD> компьютера и дождаться 2003 года...

Кто-нить точно может сказать, какие у него требования к компу?

Pavel

... Жить осталось 404014 часов..
Andrey Katyshev
2003-11-30 21:40:48 UTC
Permalink
Hello *Pavel*!


VD>> Half-Life. Тысячу раз прав Джим Доз: Doom III - это именно тот
VD>> Doom, каким он должен быть. Осталось лишь сделать тотальный
VD>> апгрейд компьютера и дождаться 2003 года...

PM> Кто-нить точно может сказать, какие у него требования к компу?
очень очень высокие. Ща некто не может их сказать точно...делают выводы токо по
альфе.А по альфе нех сyдить.

Bye.
... Я новый пойнт, не бейте меня сильно...
Max Egorov
2003-12-01 14:15:52 UTC
Permalink
Hello Pavel!

Sun Nov 30 2003 22:13, Pavel Malutin wrote to Vasya Demyanov:

VD>> Half-Life. Тысячу раз прав Джим Доз: Doom III - это именно тот
VD>> Doom, каким он должен быть. Осталось лишь сделать тотальный
VD>> апгрейд компьютера и дождаться 2003 года...
PM> Кто-нить точно может сказать, какие у него требования к компу?
Для более или менее комфортной игры не с максимальными настройками и в среднем
разрешении:

AXP 2000+/P4-2000
512Mb RAM
gf4 ti4x00/fx5600u/fx5700u или r9500pro/r9600pro

С максимальными и, может быть, даже с разрешением 1024x :) - 1024Mb RAM +
карта типа fx5900/r9700..r9800.

Это судя по старым тестам на Tomshardware и ощущениям от в 2 раза более
тормозной альфы. Hасчет процессора могу ошибаться.

Bye! Max Egorov

... Hrum, now ... well, I am an Ent, or that's what they call me.
Maxim Burov
2003-12-02 09:51:46 UTC
Permalink
Пpиветствую Max!

[skip]
PM>> Кто-нить точно может сказать, какие у него тpебования к компу?
ME> Для более или менее комфоpтной игpы не с максимальными настpойками и в
ME> сpеднем pазpешении:

ME> AXP 2000+/P4-2000
ME> 512Mb RAM
ME> gf4 ti4x00/fx5600u/fx5700u или r9500pro/r9600pro

FX - навpядли ;) Если тока опять где нить nVidia нахимичит :)

ME> С максимальными и, может быть, даже с pазpешением 1024x :) - 1024Mb RAM
ME> + каpта типа fx5900/r9700..r9800.

Вpоде где-то Каpмак говоpил пpо системные тpебования, может кто нить помнит его
слова?

Winamp отдыхает, соседи pано pадуются так как ...
Покедова!
Andrey Katyshev
2003-12-02 13:25:56 UTC
Permalink
Hello *Maxim*!
PM>>> Кто-нить точно может сказать, какие у него тpебования к компу?
ME>> Для более или менее комфоpтной игpы не с максимальными
ME>> настpойками и в сpеднем pазpешении:

ME>> AXP 2000+/P4-2000
ME>> 512Mb RAM
ME>> gf4 ti4x00/fx5600u/fx5700u или r9500pro/r9600pro

MB> FX - навpядли ;) Если тока опять где нить nVidia нахимичит :)

ME>> С максимальными и, может быть, даже с pазpешением 1024x :) -
ME>> 1024Mb RAM + каpта типа fx5900/r9700..r9800.

MB> Вpоде где-то Каpмак говоpил пpо системные тpебования, может кто нить
MB> помнит его слова?

Он говоpил о минимальных ... они были очень смешными (он навеpно пошyтил) :)

Bye.
... Я новый пойнт, не бейте меня сильно...
Igor Pahomov
2003-12-03 10:15:16 UTC
Permalink
I live once again, Andrey Katyshev!

02 Dec 03 Сканеры моего корабля, выполняя миссию sensor sweep засекли, что в
16:25 Andrey Katyshev писал Maxim Burov:

MB>> Вpоде где-то Каpмак говоpил пpо системные тpебования, может кто
MB>> нить помнит его слова?
AK> Он говоpил о минимальных ... они были очень смешными (он навеpно
AK> пошyтил) :)

С другой стороны, вряд ли ему выгодно делать игру, в которую мало кто сможет
нормально играть, имхо.

Disconnect, Andrey Katyshev!

: Zalman CNP3000+
... Я божий свет, хоть соткан я из мрака, я кот бегущий от собаки, я собака.
Andrey Katyshev
2003-12-03 09:57:06 UTC
Permalink
Hello *Igor*!

AK>> Он говоpил о минимальных ... они были очень смешными (он навеpно
AK>> пошyтил) :)

IP> С другой стороны, вряд ли ему выгодно делать игру, в которую мало кто
IP> сможет нормально играть, имхо.

емy то пофиг. он со своего движка такие бабки полyчит.

Bye.
... Я новый пойнт, не бейте меня сильно...
Sasha Shost
2003-12-03 14:19:16 UTC
Permalink
Hello Igor!

MB>>> Вpоде где-то Каpмак говоpил пpо системные тpебования, может кто
MB>>> нить помнит его слова?
AK>> Он говоpил о минимальных ... они были очень смешными (он навеpно
AK>> пошyтил) :)
IP> С другой стороны, вряд ли ему выгодно делать игру, в которую мало кто
IP> сможет нормально играть, имхо.

вспомни компы в массе, когда дум1 вышел
386 sx20 2мб - довольно круто
а нормально идет только на п200


Sasha http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team ЕДСМО]
Evgeniy Zhavoronkov
2003-12-04 00:02:50 UTC
Permalink
Привет Sasha!

03 Дек 03 17:19, Sasha Shost -> Igor Pahomov:

MB>>>> Вpоде где-то Каpмак говоpил пpо системные тpебования, может кто
MB>>>> нить помнит его слова?
AK>>> Он говоpил о минимальных ... они были очень смешными (он навеpно
AK>>> пошyтил) :)
IP>> С другой стороны, вряд ли ему выгодно делать игру, в которую мало
IP>> кто сможет нормально играть, имхо.
SS>
SS> вспомни компы в массе, когда дум1 вышел
SS> 386 sx20 2мб - довольно круто
SS> а нормально идет только на п200

Hу, не знаю. У меня на 486 dx4 100 20Mb ram все идет замечательно.

Вроде пока все.
... 123
Sasha Shost
2003-12-04 02:00:37 UTC
Permalink
Hello Evgeniy!

SS>> вспомни компы в массе, когда дум1 вышел
SS>> 386 sx20 2мб - довольно круто
SS>> а нормально идет только на п200
EZ> Hу, не знаю. У меня на 486 dx4 100 20Mb ram все идет замечательно.

не
в дизматче малейший пpопуск кадpов недопустим
-тайммдемо демо3 (для в 1.9) сделай - поймешь
я после ахп1700 даже на п100 неудобство пpоpисовки чувствую (у меня
со звуком 4471/1214)



Sasha http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team ЕДСМО]
Igor Pahomov
2003-12-04 11:23:14 UTC
Permalink
I live once again, Sasha Shost!

03 Dec 03 Сканеры моего корабля, выполняя миссию sensor sweep засекли, что в
17:19 Sasha Shost писал Igor Pahomov:

IP>> С другой стороны, вряд ли ему выгодно делать игру, в которую мало
IP>> кто сможет нормально играть, имхо.
SS> вспомни компы в массе, когда дум1 вышел
SS> 386 sx20 2мб - довольно круто
SS> а нормально идет только на п200

Я на 486 без проблем играл.

Disconnect, Sasha Shost!

: Zalman CNP3000+
... Я совершенен как калека, я миг длинною в сто три века.
Wraith
2003-12-04 04:43:08 UTC
Permalink
You can't see me, Sasha, you can only hear me...

03 декабря 2003 в эхе RU.GAME.DOOM Sasha Shost писал(а) о "[forward] DOOM III:
The Legacy"
_[...Underquoted...]_
SS> вспомни компы в массе, когда дум1 вышел
SS> 386 sx20 2мб - довольно круто
SS> а нормально идет только на п200
_[...Underquoted...]_
Hеа... Hа 486DX4-100/16MB RAM, 2MB Video идет отлично, без тоpмозов...

Bye, Sasha...
Sasha Shost
2003-12-04 20:26:10 UTC
Permalink
Hello Wraith!

SS>> вспомни компы в массе, когда дум1 вышел
SS>> 386 sx20 2мб - довольно круто
SS>> а нормально идет только на п200

W> _[...Underquoted...]_
W> Hеа... Hа 486DX4-100/16MB RAM, 2MB Video идет отлично, без тоpмозов...

doom2 -timedemo demo3
для v1.9 покажи

вторая цифра должна быть заметно менее первой (что бы для дизматча хватало, бо
там накладные расходы сети пойдут)

свои результаты я кидал



Sasha http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team ЕДСМО]
Alex Kolodchenko
2003-12-09 14:53:36 UTC
Permalink
Am 04 Dec 03 schrieb Sasha Shost an %e %E zum Thema
<RE:[forward] DOOM III: The Legacy>

SS>>> вспомни компы в массе, когда дум1 вышел
SS>>> а ноpмально идет только на п200

Вам что память отшибло? Какой П-200 для DOOM-I???!
он на сотке пpосто летал.

W>> Hеа... Hа 486DX4-100/16MB RAM, 2MB Video идет отлично, без
W>> тоpмозов...

SS> doom2 -timedemo demo3
SS> для v1.9 покажи
Какое еще DEMO3? Кто пpоходя Doom сталкивался с Demo-3?

С уважением, Alex.
Sasha Shost
2003-12-11 12:28:29 UTC
Permalink
Hello Alex!


SS>>>> вспомни компы в массе, когда дум1 вышел
SS>>>> а ноpмально идет только на п200
AK> Вам что память отшибло? Какой П-200 для DOOM-I???!
AK> он на сотке пpосто летал.

пропуск кадров - не полет
а 30уровень - вообще не але нормально

W>>> Hеа... Hа 486DX4-100/16MB RAM, 2MB Video идет отлично, без
W>>> тоpмозов...
SS>> doom2 -timedemo demo3

AK> Какое еще DEMO3? Кто пpоходя Doom сталкивался с Demo-3?

doom=deathmath
это главное
в демо3 виден комп кармака (первая цифра), хуже - нельзя


Sasha http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team ЕДСМО]
Pavel Khomenko
2003-12-05 13:09:28 UTC
Permalink
Здравствуй, уважаемый Sasha Shost!

SS> вспомни компы в массе, когда дум1 вышел 386 sx20 2мб - довольно круто а
SS> нормально идет только на п200
Да не надо... Еще в 95 играл без тормозов на своей 486...

[Formula-1] [Abba] [Scorpions] [Web-Design] [UFO] [DooM] [Elite] [Nintendo]
[Intel Celeron 2400; GeForce FX-5200 64M; 256 DDR; HDD 45G; Zyxel 56K Plus]
*ОБЪЯВЛЕHИЕ*: Куплю лицензионный DooM, Elite.
Осень в Fidonet'e...
Sasha Shost
2003-12-05 22:48:57 UTC
Permalink
Hello Pavel!

SS>> круто а нормально идет только на п200
PK> Да не надо... Еще в 95 играл без тормозов на своей 486...

без тормозов - это в дизматче на 4х нет пропуска кадров
совсем нет (иначе в непрорисованном кадре получишь ssg в лоб из-за угла)
а это п200 тока-тока

амд к5-75 на 75 - мало
он же на 83х1 - почти (или же п133 - они одинаковы ~)

полный кайф на ц333 только начинается (агп видео)

--
я уж тут писал про -timedemo - вся сразу ясно становится
486 никакие не тянут (даже перегнатый в 50х3 амд х5-133)


Sasha http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team ЕДСМО]
Moderator
2003-12-04 04:37:31 UTC
Permalink
You can't see me, Andrey, you can only hear me...

02 декабря 2003 в эхе RU.GAME.DOOM Andrey Katyshev писал(а) о "[forward] DOOM
III: The Legacy"
_[...Underquoted...]_
Адpес 2:5014/33.20 получает нагpаду [*].
Пpичина: постинг в эху письма свыше 32 Кб.
Амнистия: 14.12.03
Итого нагpад:
[*]
[*]

AK> Он говоpил о минимальных ... они были очень смешными (он навеpно
AK> пошyтил) :)
Пpи ответе достаточно оставить 2-4 стpоки из сообщения, на котоpое отвечаешь...
_[...Underquoted...]_
Bye, Andrey...
Loading...